„Ein Foto zeigt nur das, was sich tatsächlich vor der Kamera befand. Malfarbe kennt diese Einschränkung nicht mehr“, sagt Grzegorz Mart, einer der bekanntesten Fotografen Polens, der sich auf klassische Musik spezialisiert hat. In einem persönlichen Gespräch mit Olga Kisiel-Konopka von OKK! PR – erzählt der Künstler von einem Jahrzehnt hinter den Kulissen der Nationalphilharmonie und des NOSPR, von der Magie der Festivalproben unter freiem Himmel sowie von seinem neuesten künstlerischen Projekt, bei dem er mit Acrylfarbe die Leerräume zwischen den Klängen ausfüllt.
Olga Kisiel-Konopka: Seit Jahren fotografierst du Musik. Dabei lässt sich Musik im wahrsten Sinne des Wortes nicht fotografieren. Was fotografierst du eigentlich, wenn du die Kamera auf das Orchester richtest?
Grzegorz Mart: Genau, Musik lässt sich nicht fotografieren. Ich fotografiere also wohl alles, was bei ihrer Entstehung passiert. Menschen, Gesten, Spannung, Konzentration. Manchmal etwas ganz Kleines, das nur eine Sekunde dauert und für das Konzert an sich eigentlich keine Rolle spielt, aber auf dem Foto plötzlich Bedeutung bekommt. Ich denke beim Fotografieren nicht: Jetzt muss ich die Musik zeigen. Vielmehr schaue ich mir an, was gerade passiert. Die Musik bewirkt, dass sich die Menschen auf eine bestimmte Art und Weise verhalten, und genau das interessiert mich wohl.
OKK: Du bist seit über einem Jahrzehnt mit der Nationalphilharmonie verbunden, ebenso wie mit dem NOSPR. Was hast du im Laufe dieser Jahre zu erkennen begonnen, was du zuvor nicht gesehen hast?
GM: Am Anfang hat mich wohl eher das Gesamtbild beeindruckt. Das große Orchester, die Bühne, der Dirigent, das Licht. Ich wollte ein gutes, eindrucksvolles Konzertfoto machen. Nach so vielen Jahren achte ich immer öfter auf die kleinen Dinge. Jemand schaut jemanden an, jemand wartet auf seinen Einsatz, blättert in den Noten, legt sein Instrument beiseite. Ich habe auch einfach angefangen, die Menschen kennenzulernen. Ich weiß mehr oder weniger, wie sie sich verhalten, wer ausdrucksstark ist, wer sehr ruhig. Und das ist interessant, denn theoretisch sollte ich nach zehn Jahren davon schon ein wenig gelangweilt sein, aber das Gegenteil ist der Fall. Ich sehe mehr als am Anfang.
OKK: Die Proben sind für dich besonders wichtig. Was passiert da zwischen den Musikern, was das Publikum beim fertigen Konzert nicht mehr sieht?
GM: Ich mag Proben sehr gerne. Wahrscheinlich sogar noch lieber als Konzerte. Bei einem Konzert ist bereits alles fertig. Die Musiker betreten die Bühne, das Publikum ist da, es entsteht eine Art Ritual. Bei der Probe wird noch gearbeitet. Jemand unterbricht etwas, wiederholt es, unterhält sich mit jemandem. Die Leute scherzen, langweilen sich und konzentrieren sich. Für einen Fotografen ist das ein großartiger Moment, denn noch ist nicht alles „für die Öffentlichkeit bestimmt“. Man kann sehen, wie diese Musik tatsächlich entsteht. Das Publikum bekommt später das fertige Ergebnis zu sehen, mich interessiert aber auch das ganze Durcheinander, das davor herrschte.
OKK: Die Ausstellung „Musik, Action!“ ist mehr als nur eine Fotoausstellung. Du kehrst zu den Fotos im Atelier zurück und trägst Acrylfarbe darauf auf. Warum reicht dir die Fotografie allein nicht mehr aus?
GM: Ich weiß nicht, ob ich sagen würde, dass sie mir nicht mehr gereicht hat. Die Fotografie ist für mich nach wie vor das Wichtigste. Ich hatte einfach irgendwann Lust, mit diesem Foto noch etwas anderes zu machen. Die Fotografie zeigt jedoch immer etwas, das sich tatsächlich vor der Kamera befand. Farbe kennt diese Einschränkung nicht. Ich kann eine Geste machen, die eigentlich nichts Konkretes darstellt, und trotzdem etwas verändert. Und wahrscheinlich habe ich deshalb angefangen, diese beiden Dinge zu verbinden. Nicht, damit das Foto schöner wird. Eher, um ein zweites Mal darauf zurückzukommen – und zwar auf eine etwas andere Art und Weise.
OKK: Du übermalst weder die Musiker noch die Instrumente, sondern greifst in den Raum zwischen ihnen ein. Befindet sich genau dort für dich die Musik?
GM: Ein bisschen schon. Mir ist aufgefallen, dass ich eigentlich kein Bedürfnis habe, über Menschen hinweg zu malen. Der Mensch ist schon da, das Instrument auch. Ich will sie nicht verbessern. Mich interessiert eher dieser leere Raum zwischen ihnen. Natürlich ist er nur auf dem Foto leer. Während eines Konzerts gibt es dort schließlich Klang, Bewegung, Energie. Man könnte also etwas scherzhaft sagen, dass ich das nachmale, was die Kamera nicht eingefangen hat.
OKK: Wenn du später an einem Foto arbeitest, erinnerst du dich dann noch an den Klang des jeweiligen Konzerts?
GM: Ja, wenn auch nicht immer an die konkrete Musik. Meistens erinnere ich mich an die Situation. Ich schaue mir das Foto an und erinnere mich daran, dass es sehr laut war oder im Gegenteil – dass völlige Stille herrschte. Ich erinnere mich an das Licht, an die Menschen, manchmal sogar daran, wo ich damals stand. Fotos wecken bei mir sehr starke Erinnerungen. Wahrscheinlich fällt es mir deshalb schwer, sie ausschließlich als Bilder zu betrachten. Hinter jedem einzelnen steckt noch eine eigene Erinnerung von mir, die der Betrachter des Fotos natürlich nicht kennt.
OKK: Was fasziniert dich mehr: die Musik selbst oder der Mensch in dem Moment, in dem er sie schafft?
GM: Der Mensch. Ganz klar. Die Musik hat mich dorthin geführt, und ohne sie gäbe es diese Fotos nicht, aber wenn ich die Kamera in der Hand habe, schaue ich vor allem auf die Menschen. Besonders mag ich Momente, in denen ein Musiker so konzentriert ist, dass er nicht mehr darauf achtet, wie er aussieht. Er posiert nicht, er denkt nicht an die Kamera. Manchmal ist es eine Handbewegung, manchmal das Gesicht oder der Blick. Das dauert nur eine Sekunde, und ich glaube, genau auf diese Sekunde warte ich.
OKK: Du hast derzeit zwei Ausstellungen zum Thema Musik in Warschau. In der Philharmonie zeigst du eine Welt, die du seit über zehn Jahren beobachtest, und im Nobu Fotos von „Break in Classic“. Sind das zwei verschiedene Geschichten?
GM: Sie unterscheiden sich visuell sehr, aber für mich ist es eigentlich dieselbe Geschichte. Die Philharmonie ist ein sehr definierter Raum. Es gibt eine Bühne, ein Publikum, das Ritual eines Konzerts. Und diese Welt kenne ich schon wirklich lange. „Break in Classic“ ist ganz anders. Wir sind im Park, die Leute sitzen im Gras, das Licht und das Wetter ändern sich, jemand geht vorbei, nebenan passiert etwas. Da ist viel mehr Zufall im Spiel. Aber ich suche an beiden Orten nach ähnlichen Dingen. Vielleicht sind es also einfach zwei verschiedene Kapitel derselben Geschichte.
OKK: Fotografiert man Musik in der Nationalphilharmonie oder beim NOSPR anders als bei „Break in Classic“? Wo hast du mehr Freiheit?
GM: Beim Festival habe ich definitiv mehr physische Freiheit. Ich kann herumlaufen, den Standort wechseln, mich sehr weit von der Bühne entfernen oder ganz nah herangehen. Ich kann die Musiker zusammen mit dem Publikum, den Bäumen und der gesamten Umgebung fotografieren. In der Philharmonie oder beim NOSPR muss man viel diskreter sein. Ich kann während eines Konzerts nicht plötzlich jemandem ins Bild laufen, nur weil ich einen tollen Bildausschnitt entdeckt habe. Es gibt bestimmte Regeln, und die muss man respektieren. Aber paradoxerweise haben diese Einschränkungen auch ihren Reiz. Wenn man nicht dorthin gehen kann, wo man möchte, muss man das Motiv dort finden, wo man gerade ist.
OKK: Nach so vielen Jahren, die du mit der Kamera unter Musikern verbracht hast – wonach suchst du eigentlich immer noch?
GM: Das weiß ich wohl nicht. Und das ist gut so. Ich suche jedenfalls nicht mehr nach dem perfekten Konzertfoto. Nach so vielen Jahren weiß ich mehr oder weniger, wie man so ein Foto macht. Ich weiß, wo ich stehen muss, was mich erwartet und wann etwas Spektakuläres passieren könnte. Viel interessanter finde ich den Moment, den ich nicht erwarte. Etwas Seltsames, Zufälliges, manchmal sogar Unvollkommenes. Ein Foto, das ich mir vorher selbst nicht ausgedacht hätte. Vielleicht interessiert mich das gerade deshalb immer noch. Nach so vielen Jahren kommt es immer noch vor, dass ich durch die Kamera schaue und etwas zum ersten Mal sehe.
Beide Ausstellungen von Grzegorz Mart in Warschau sind bis Ende September 2026 für Besucher geöffnet. Wir empfehlen sie wärmstens!
Weitere Informationen zu den Ausstellungen und Veranstaltungen findest du unter:
- Offizielle Website des Künstlers: www.grzesiekmart.com
- Profil des Künstlers im Teatr Rozrywki: teatr-rozrywki.pl/grzegorz-mart
- Details zur Ausstellung in der Nationalphilharmonie: filharmonia.pl/muzyka-akcja
- Internationales Musikfestival: https://www.breakinclassic.pl
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